[محمد]

افزايش بيش از حد ضريب K درSETTING رله ديفرانسيل مي تواند باعث عدم عملكرد رله در خطاي داخلي گردد؟
افزايش بيش از حد ضريب K درSETTING رله ديفرانسيل مي تواند باعث عدم عملكرد رله در خطاي داخلي گردد؟

Topic

[حمید]

بطور کلی منحنی عملکرد رله دیفرانسیل با دو پارامتر حداقل جریان دیفرانسیل و شیب منحنی عملکرد مشخص می شود. واضح است که تنظیمات اعمالی روی حداقل جریان دیفرانسیل که معمولاً جهت پوشش جریان مغناطیس کننده ترانسهای جریان همچنین تأثیر تپ چنجر ترانس اصلی بکار می رود، روی عملکرد رله تحت دسته ای از نشدیهای داخلی ترانس موثر است. اما تأثیر شیب منحنی روی عملکرد یا عدم عملکرد رله به برخی پارامترهای سیستم ارتباط می یابد. اینکه آیا ترانس اصلی تنها از یک سر تغذیه می شود یا نه و بطور کلی آیا احتمال جریان فالت از هر دو سو با توجه به امپدانس مسیر هر یک از آنها وجود دارد یا خیر حائز اهمیت خواهد بود. اگر جریان فالت داخل زون بطور موثری تابع یکی از دو جریان I1 یا I2 باشد، تغییر شیب منحنی چندان اثری بر رفتار رله نسبت به فالتهای داخلی نخواهد داشت.

[محمد]

بله درست است CT هاي درون تابلو و در 360 متري موتور مي باشند همان طور كه گفته شد كليد وصل موتور نيز درون زون حفاظتي مي باشد

[محمد]

با عرض معذرت ولتاژ موتور 11 kv مي باشد كه بنده 6kv نوشته بودم

[محمد]

همانگونه كه مي دانيم در زمان جريان شديد مولفه dc حضوري پررنگ خواهد داشت حال با توجه به اين ايا مي تواند باعث اشباع ct در جريان راه اندازي گردد ؟ايا فكر نمي كنيد اين ميزان مشخصات توان ترانس جريان جهت جلوگيري از اشباع مولفه dcباشد؟ لطفا اطلاعاتي در خصوص محاسبه ct در حضور مولفه dc در سيستم IEC ارا يه نماييد؟

[حمید]

با عرض معذرت بخاطر تأخیر در اظهار نظر، راستش قدری درگیر بودم. فکر می کنم یکی از دلایل عدم پایداری حفاظت دیفرانسیل مورد اشاره فاصله قابل توجه رله از ترانسهای جریان منصوب روی موتور باشد. بطور کلی بار گذاری نامتعادل دو ست ترانس جریان در دو سوی وسیله مورد حفاظت می تواند در جریانهای بزرگ به سبب اختلاف منتجه جریانهای مغناطیسی ترانسهای جریان در دو سو سبب عملکرد رله شود. راه حلهای ممکن نیز افزایش مقطع کابل مسیر طولانی جهت به حداقل رساندن امپدانس آن و در انواع حفاظتهای دیفرانسیل high impedance نیز می توان از مقاومت پایدار ساز استفاده نمود. به متن زیر از یکی از کتب مرجع توجه فرمائید. The principle of circulating current system is shown in outline in Figure below. If the current transformers are ideal, the functioning of the system is straightforward. The transformers will, however, have errors arising from both Wattmetric and magnetising current losses that cause deviation from the ideal, and the interconnections between them may have unequal impedances. This can give rise to a

[احسان]

دقيقا مشابه مشكل مطرح شده فوق بر روي چند مورد از فيدرهاي پست برق اين پالايشگاه نيز بوجود آمده است.خاطر نشان مي سازم كه رله هاي مورد استفاده از نوع REF542)ABB) مي باشد.به نظر شما چه راهكار اوليه اي بجز افزايش سطح مقطع كابل قابل ارايه مي باشد؟

[حمید]

لطفاً شرح بیشتری ارائه فرمائید.

[احسان]

يك موتور توان بالا توسط يك ترانس مجزا تغذيه مي شود كه گهكاهي در زمان استارت موتور (كليد بين ترانس و موتور) علاوه بر ديفرانسيل موتور رله ديفرانسيل ترانس نيز تريپ ميخورد.با توجه به اينكه رله مورد استفاده REF542 (ABB ميباشد(low impedance)،كه دچار تريپ ترانس در زمان استارت موتور به سبب عملكرد ناخواسته حفاظت ref ميشويم.يادآور ميشوم كه ممكن است يكي از دلايل اين امر فاصله زياد ct سمت لاين باشد كه در فاصله 1500 متري موتور و درون تابلو نصب شده است.بنظر شما راهكاري پيشنهادي سبب عبور از تريپ ترانس در لحظه استارت چيست؟

[حمید]

بحث در مورد مشکل فوق انجام شده است و بنده چیز جدیدی به ذهنم نمی رسد. تنها نکته اینکه ستینگ پایداری در شرایط راه اندازی را چک نمائید. Starting ratio (S) Under ideal circumstances, and when there is no fault inside the protection zone, the differential current is zero. However, due to CT inaccuracies and varying tap changer positions (power transformer applications), the differential current deviates from zero in practice. An increasing the load current cause the differential current to grow at the same percentage rate. The starting ratio setting (S) affects the slope of the relay operating characteristics between the 1st (fixed 0.5 x In) and the 2nd turning-point (setting I2tp): an increase in the load current causes the differential current required for tripping to increase with the set percentage. The S setting is calculated as the sum of the accuracies of the CTs on both sides, the tap changer regulation range, the relay operation accuracy (4%) and the desired margin (typically 5%). Example The CT on both sides are rated 5P10 (i.e. the composite error is max. 5%) and the tap changer range is

[حمید]

آیا هر دو ست CT سمت Line و Neutral روی موتور نصب شده اند یا CT های سمت Line درون تابلو و در فاصله 360 متری موتور نصب شده اند؟

[محمد]

سيستم از نوع دوم مي باشد TYPE : MX3BPG3A.72 مشخصات موتور: 9.3 MW 576 A 6 KV I start :4.3 in in= 576A مشخصات CT: 10VA 5P15 V=150Vاشباع مسافت 360 متر سايز كابل 4MM لازم به ذكر پس از ازمايش اشباع ترانس هاي جريان تا 200 ولت هيچ يك به اشباع نرفتند

[محمدهاشم]

در مورد توضيحاتي كه راجع به k فرموديد بنده دقيقا مي خواهم بدانم ايا در موتور تغيير k فرضا به ميزان 90% يعني زماني كه نمودار منحني كاملا not operation ميشود در اين حالت در حضور خطاي داخلي احتمال عمل نكردن هست؟يا اينكه اين نمودار فقط مربوط به خارج از zone و در زمان اشباع ct معنا پيدا ميكند؟

[حمید]

با توجه به شکل زیر مشخصه عملکرد رله های دیفرانسیل low impedance جهت غلبه بر منابع خطای تهدید کننده پایداری سیستم حفاظت کاربرد می یابد. لازم به ذکر است منابع خطای مذکور عمدتاً تهدید کننده عدم عملکرد صحیح سیستم حفاظت هستند و تأثیر زیادی بر عملکرد رله آنجا که باید عمل کند ندارند. اساساً فلسفه استفاده از این نوع حفاظتها که در گروه حفاظتهای منطقه ای می گنجند نیز همین است. ما به واسطه یک حفاظت منطقه ای مناسب فارغ از هرگونه ملاحظات مربوط به selectivity ، قادر به واکنش سریع که از پارامترهای بسیار مهم در سیستمهای الکتریکی پیشرفته امروزی است، خواهیم بود. بنابراین آنچه در ستینگ مناسب اینگونه رله ها اهمیت می یابد اطمینان از عدم عملکرد حفاظت مذکور در شرایط عملکرد نرمال سیستم قدرت است. البته ما با فزایش شیب منحنی مشخصه ممکن است شانس آشکار سازی دسته ای از نشدیهای داخل زون مربوط به اتصال حلقه سیم پیچی یا اتصال زمین درصدی از حلقه های نزدیک به نقطه صفر را از دست بدهیم اما در مقابل پایداری سیستم را تضمین می نمائیم. در مرحله طراحی سیستم حفاظت می توان با انتخاب مناسب ترانسهای جریان حتی الامکان شیب خطای ناشی از جریان مغناطیسی ترانسهای جریان و یا خطای سنجش آنها را به حداقل رساند ( استفاده از ترانسهای کلاس X ). در خصوص موتورهای الکتریکی یکی از پارامترهای تهدید کننده پایداری سیستم با وجود یک ستینگ شیب کم ، جریان راه اندازی موتور است. در رله های پیشرفته همانگونه که با استفاده از تکنیکهای فیلترینگ ( تشخیص هارمونیک 2 ) قادر به تشخیص جریان هجومی ترانس هستیم در انواع موتوری نیز رله ها حاوی فانکشنی برای تشخیص جریان بزرگ راه اندازی هستند. برای مثال ترانس جریان با کلاس دقت 5P در جریان نامی با خطای 1% روبرو است که این مقدار در جریان راه اندازی 6 برابر جریان نامی 6% می شود. تأثیر این افزایش خطای CT را در شکل زیر به وضوح می توان دید. Typical for motor starting is the starting current and the superimposed dc component with a large time constant. The current transformers (ct) transfer different this dc component. The result is a differential current and the risk of an over-function is given. Detection of motor starting: Increases the pick-up values for a restricted time Criterion: Supervision of restraint current Istab > I-Restr. Startup (until 2 I/In0) than the Start-Factor (max. 2) is active for a restricted time T Start Max (Duration of dynamical increasing of pickup) At generators and motors SLOPE 1 can be reduced (to 0,15), if the current transformers are identical. At generators the Idiff>>-stage must be set over the transient fault current (3 to 7 IN,G). Additional at generators it

[محمد]

در خصوص اينكه فرموديد در رله هاي پيشرفته فانكشني تحت عنوان جريان استارت وجود دارد مي خواستم يك نمونه از اين نوع رله ها(مارك) را معرفي نماييد لازم به ذكر است در اين رله كه مارك alstom مي باشد اين فانكشن موجود نيست

[حمید]

لطفاً به صفحه 89 از Manual رله 7UM62 زیمنس مراجعه فرمائید. Increase of Pickup Value on Startup For additional security against overfunctioning when a non-energized protection object is switched in, an increase of the pickup value on startup can be set at address 2005 INC.CHAR.START. On delivery of the device, this function is switched OFF. The associated parameters can be found at addresses 2051A, 2052A and 2053. Address 2051A I-REST. STARTUP is used to set the pickup value for startup detection. The function is disabled by setting I/InO = 0. The START-FACTOR specifies the increase factor of the pickup values on startup. For generator and motor protection, a setting of 2052A START-FACTOR = 2.0 is recommended.

[محمد]

در ادامه توضيحات قبل در مورد موتور مذكور اين را نيز اضافه مي كنم كه اين موتور توسط يك ترانس مجزا تغذيه مي شود كه امروز شاهد بوديم در هنگام استارت موتور (كليد بين ترانس و موتور) علاوه بر ديفرانسيل موتور رله ديفرانسيل ترانس نيز تريپ خورد سوال اين است كه استارت موتور چه تاثيري بر تريپ ترانس دارد ؟ctهاي اين دو رله طوري نصب شده اند كه كليد بين توسط دو رله حفاظت ميشود (همپوشاني) ترانس 14mva رله alstom

[حمید]

1- آیا سیستم مورد نظر تازه نصب شده و شما در حال تستهای راه اندازی هستید؟ 2- اگر خیر آیا مواردی وجود داشته که پس از راه اندازی حفاظتهای دیفرانسیل عمل نکرده باشند؟ 3- آیا عملکرد نابجا ناشی از فالتهای خارج از زون نیز وجود داشته است یا فقط تحت راه اندازی، حفاظت مزبور ناپایدار است؟ 4- آیا رله های مذکور به واحد fault recorder مجهز هستند، اگر هستند آیا ریپورتی در این ارتباط در دست است؟ 5- آیا گزارش مربوط به تست های پایداری ( تستهای primary injection stability test ) موجود است؟

[محمد]

1-خير 4 سال پيش نصب شده ولي ظاهرا فرمان خروجي رله با كليد (تريپ)باي پاس بوده 2-بله در خصوص موتور تقريبا 80% تريپ مي خورد ولي ترانس 2% موارد تريپ دارد 3-خير هيچ خطاي خارج از زون تا به حال نداشته ايم وتنها در زمان راه اندازي تريپ مي خورد در ضمن در خصوص تست خطاي خارج از زون پايدار بوده است 4- خير تنها چيزي كه قابل مشاهده است event هاي رله است كه قبلا نيز گفته شد در زمان تريپ ID از0.4 تا 1.7 جريان نامي بالا ميرود 5-كليه تست ها از جمله پايداري رله در خطاهاي داخلي و خارجي -اشباع CT ها و… انجام شده و موجود مي باشد شخصا اين تست ها را مجددا انجام داده ام

[حمید]

1-حفاظت دیفرانسیل اعمالی کدامیک از انواع زیر است؟ 2- تیپ رله، مشخصات دقیق موتور و محاسبات ct را ارائه فرمائید.

[RezaParticipant]

با سلام از ترانس مد نظر تست پایداری گرفته شود .

[Author]

Replies